Main Menu
User Menu

30.06.2014 - Proruští povstalci obvinili ukrajinskou armádu z použití chemických zbraní

Proruští separatisté ze Slavjanska ve východoukrajinské Doněcké oblasti obvinili ukrajinské vládní síly, že při ostřelování okolí města použily chemické zbraně, zřejmě na bázi chloru.
Povstalci se domnívají, že byl proti nim použit chlorpikrin, který byl nasazen jako chemická zbraň za první světové války a který se v současnosti používá v zemědělství proti polním škůdcům.
Ruský představitel v OSN Vitalij Čurkin už vyzval k vyšetření údajného použití chemických zbraní na východě Ukrajiny.


www.ceskenoviny.cz
URL : https://www.valka.cz/30-06-2014-Prorusti-povstalci-obvinili-ukrajinskou-armadu-z-pouziti-chemickych-zbrani-t173333#514817Verze : 0
MOD
Diskuse
a je to ... pouceni z krizoveho vyvoje v Syrii je tady, jen strany se nam obratily. Misto zapadem vydrazdenych rebelu a intervenujiciho Obamy (nez dostal od Putina pres prsty, ze zadne humanitarni bombardovani Syrie se nekona) tu mame proruske rebely a intervenujici Rusko. A jsem zvedav, jak se k tomu samemu postavi nas zapadni svet tentokrat Smile Predpokladam, ze namitky rebelu budou zamitnuty s tim, ze preci nic takoveho by se NIKDY nemohlo stat, ze si vymysli ...
URL : https://www.valka.cz/30-06-2014-Prorusti-povstalci-obvinili-ukrajinskou-armadu-z-pouziti-chemickych-zbrani-t173333#514843Verze : 0
MOD
no - pokud byl použit chlorpikrin, nedá se tak úplně mluvit o smrtrící chemické zbrani, působí spíš slzotvorně a způsobuje zvracení - tedy pokud nejsou lidé vystaveni nadměrně vysoké koncentraci, což v otevřeném prostoru ani nejde
ale každá záminka dobrá
URL : https://www.valka.cz/30-06-2014-Prorusti-povstalci-obvinili-ukrajinskou-armadu-z-pouziti-chemickych-zbrani-t173333#514849Verze : 0
MOD
tak když může být DU označován jako jaderná zbraň (a strašit Hirošimou) tak Chlorpikrin je podle novinářů rodný bratr Sarinu. Je nevím jestli když budou strašit Ypres si někdo vzpomene, co to vlastně je Smile
URL : https://www.valka.cz/30-06-2014-Prorusti-povstalci-obvinili-ukrajinskou-armadu-z-pouziti-chemickych-zbrani-t173333#514851Verze : 0
MOD
Zajímavé. Zprávy o nasazení chloru v Sýrii jsou snad každý den, ale nikoho už to nějak nezajímá...
URL : https://www.valka.cz/30-06-2014-Prorusti-povstalci-obvinili-ukrajinskou-armadu-z-pouziti-chemickych-zbrani-t173333#514854Verze : 0
MOD
1. Chlorpikrin byl používán jako zbraň za první světové války. Ne že by sám zabíjel, ale donutil vojáky sundat masky, takže byly vystaveni účinkům výrazně smrtelnějších plynů. Takže není to chemická zbraň rovná sarinu apod., ale zařazení mezi chemické zbraně mi nepřijde nepatřičné. A pokud by to Ukrajinci použili, tak je to problém a ne že ne.


2. Zprávu do světa vypustil Igor Girkin alias Strelkov, údajně bývalý plukovník GRU, člověk napojený na oligarchu Malofejeva, člověk, který organizuje ty proruské bojůvky, v jejichž řadách se snažil udělat "pořádek", neboť se často jednalo o různé mafiány, kteří se chovali tak, jak byli zvyklí. On by měl být tím, kdo koordinuje přivážení vojenského materiálu a financí z Ruska. Takže pro mě osoba s velmi malou mírou důvěryhodnosti. Čímž neříkám, že to nemůže být pravda, jen bych si dával hodně moc pozor na to, zda to není čistá propaganda. A nutno říci, že, ačkoliv to neplatí ve všech případech, ti iredentisté často používají fotky z jiných konfliktů či z různých filmů a vydávají je za oběti ukrajinské armády či národní gardy. Což opět dále snižuje validitu jejich tvrzení. Ale samozřejmě asi nikdo nemůžeme vyloučit, že to na ukrajinské straně někdo nepoužil. Jen mi to nesedí do toho, jak tu operaci zatím Ukrajinci vedli, čili dost laxně.


3. Asi poprvé budu souhlasit s V. Čurkinem, nechť se to vyšetří. Pro mě je to ale prozatím informace, které vzhledem k původci a okolnostem až tak moc nevěřím. Jen dodám, nechť se také vyšetří, kde vzaly ty bojůvky výzbroj, kterou mají ve výzbroji jen a pouze ruské ozbrojené síly, tudíž nemohla být vyrabována z ukrajinských vojenských skladů. Nezapomínejme přitom, že Putin nejprve tvrdil, že s těmi zelenými muži bez označení na Krymu nemá nic společného, že to jsou místní domobranci, aby následně přiznal, že to byli ruští vojáci.
URL : https://www.valka.cz/30-06-2014-Prorusti-povstalci-obvinili-ukrajinskou-armadu-z-pouziti-chemickych-zbrani-t173333#514892Verze : 0
MOD
Aubi, nikoho to nezajímá, protože je to za 1) příliš dlouho trvající, 2) nikdo tomu moc nerozumí a 3) ty informace nejde moc ověřit.


Každopádně celé tzv. arabské jaro skončilo docela velkým fiaskem. Libye v rozkladu včetně podivných okolností s útokem na americkou ambasádu, Sýrie v rozkladu, Egypt se vrátil k vojenské vládě, nyní navíc financované Saúdskou Arábií a vyzbrojované Ruskem, když USA podporovali Mursího a Sisího naopak kritizovali, na arabském poloostrově to vládci zadusili. V nearabském Íránů se revoluce také nekonala, nicméně tam alespoň zmizel Ahmadínežád. No a teď ta ISIL s al-Baghdádím v čele, která může za určitých okolností mít potenciál na to, aby se z té oblasti stal sud střelného prachu, vůči němuž bledne i Balkán před WWI. Fakt nechápu, kde bere Obama sebevědomí na to, aby si hrál na pana dokonalého a kritizoval své předchůdce.
URL : https://www.valka.cz/30-06-2014-Prorusti-povstalci-obvinili-ukrajinskou-armadu-z-pouziti-chemickych-zbrani-t173333#514893Verze : 0
MOD
Robot : presne k tomu jsem smeroval, at se to proveri. Podle toho se pozna, jak moc to s Ukrajinou zapadni svet mysli vazne, a jak moc jsou to jen hry (staci se zamyslet nad tim, proc kvuli prodlouzeni primeri na Ukrajine volal PUTIN MERKELOVE, proc nevolal treba JUNKEROVI nebo treba nakonec, no ja vim, uhm, no, i POROSENKOVI, ze Very Happy)


Co se tyce ostatnich aspektu, samozrejme jde o medialni valku (a stejnych prohresku se dopousteji obe strany, ne jen rebelove) a stejne tak se to hralo v Syrii a dalsich zemich - media jsou diky sve v podstate nekonecne hlouposti a neschopnosti veci overovat snadnym prostredkem vedeni valky a kazdy toho vyuziva.


A na zaver jen mala poznamka k tomu balkanu pred WW1, zarazi me, jak malo lidi se pozastavilo nad tim, jak Srbove oslavovali Gavrilo Principa jako atentatnika ... Pomineme-li skutecnost, ze se mu dejme tomu podarilo trefit nejakeho potentata, z toho se asi radovat muzou. Ale to, ze to zapricinilo jednu svetovou valku se 17 miliony mrtvych a nasledne i druhou svetovou valku s dalsima desitkama milionu mrtvych, z toho se muze radovat skutecne jen straslive omezene hovado.
URL : https://www.valka.cz/30-06-2014-Prorusti-povstalci-obvinili-ukrajinskou-armadu-z-pouziti-chemickych-zbrani-t173333#514894Verze : 0
MOD
Mluvili spolu ve čtyřech - Putin, Merkelová, Hollande a Porošenko. Smile Juncker je zatím jen nominant na předsedu, europarlament ho ještě neschválil. Smile



Ad Srbsko: jde o úhel pohledu, pro ně to znamenalo konec stavu, kdy část Srbů žila mimo Srbsko, tj. v R.-U. Následné království SHS, resp. Jugoslávie byly navíc do značné míry srbskou záležitostí. Že mezitím zařvalo několik miliónů mrtvých pak jde stranou, že...
URL : https://www.valka.cz/30-06-2014-Prorusti-povstalci-obvinili-ukrajinskou-armadu-z-pouziti-chemickych-zbrani-t173333#514903Verze : 0
MOD