kamuflážní barvy luftwaffe na východní frontě

Diskuse

co víte prosím o používání kamuflážních barev na letounech luftwaffe na východní frontě?
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118128 Verze : 0
Tedy to je tak obsáhlé téma, že se vlastně nic napsat nedá Smile ...nějak konkrétněji by to nešlo?
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118134 Verze : 0
Padre : tys asi necetl moc pozorne rady, ktere jsou venovane novym prispevatelum zde na foru, ze ano Smile Tohle je presne typ otazky, ktery nevyvola patricne odpovedi, ale obvykle se to zvrhe v komentare typu "no, my toho vime dost, co vis ty ?" a cele tema pujde do kopru Smile Takze prijmi radu od (sluzebne) starsiho, NAPIS KONKRENTE co te zajima, ktery typ letadla, ktera jednotka, ktery rok, ktera oblast, proste snaz se to co nejvic specifikovat. Na nemeckou armadu a nemecky letadla jsou tu desitky lidi, ale na tvuj puvodni dotaz ti nikdo odpovidat nebude Wink
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118200 Verze : 0
Schlange vzkazuje :


na obecnou otázku je obecná odpověď


LW na východě používaka standartní kamuflážní barvy které byly i na všech ostatních frontách. V zímních obdobích doplněna o bílou barvu a v jižních polopouštních a stepních oblastech o variantu s použitím pískové barvy.
Jediné v čem se kamufláž východní fronty odlišovala od standartní
kamufláže bylo identifikační označení východní fronty - žlutá barva
(spodní konce křídel, pruh na trupu, spodní část motorového krytu včetně různých subvariant)
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118202 Verze : 0
omlouvám se,ale nikdy jsem neměl kladný vztah k tiskopisům a dotazníkům.Především by mě zajímaly letouny JG 54 zelená srdce a to jak Fw 190 tak Bf 109
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118267 Verze : 0
ted uz se nekam dostavame Smile to uz prenecham mistnim odbornikum, co kdo k tomu bude mit Smile


ps ja taky nemam rad slozita pravidla a tiskopisy, na druhou stranu nic z toho tady neni mineno jako buzerace, ale jen to smeruje k efektivite ... lidi co potrebuji neco vedet je spousta, lidi co tomu rozumeji malo, casu jeste min. Radi pomuzem, ale pokud to nesplnuje vyse uvedene rady, malokdo by se takovym tematem zaobiral, a to mi prijde skoda.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118269 Verze : 0
děkuji za adresy.projel jsem si je a něco i našel.Ale většina fotek je černobílá, vím, že to není tvoje chyba, ale v tom je ten problém.Těžko se dá určit co je to za barevný odstín a když třeba by se jednalo o typickou zelenou,tak čí a jaká zelená to byla.Panuje spoustu různých názorů.6e se jedná o kořistní ruské barvyy nebo finské barvy nebo že jde již o novou řadu německých zelených 80 řady a nebo také že jsou míchané z orig.německých personálem na místě.A teď co je pravda.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118277 Verze : 0
to uz urcite bude nekdo vedet, jen jsem projizdel gugl co se da najit z netu ... asi by se hodil ten odkaz na revi, jenze az ted jsem si vsimnul, ze tam jsou vsechno zapadni kamuflaze, zadna vychodni fronta Sad uvidime, co k tomu budou mit ostatni Smile
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118278 Verze : 0
já moc na ty doporučení u dekálů nedám, protože jsi většinou nejsem jistý zda to odpovídá skutečnosti.Nestavím sice soutěžáky, ale jenom pro sebe, ale rád aby to trochu vypadalo a tak sháním fotky.Se západní frontou a africkou nebyl zatím žádný problém,tam se většinou drží předpisů a odstíny jsou tam dané, občas se nějaká odchylka najde, ale standart st dodržuje docela ve většině případů.A sposta stavebnic, nechci konkrétně jmenovat, má v kamuflážích spostu chyb. v umístění barevných polí i v odstínech takže bych radil raději pokud možno zkontrolovat s danými schématy nebo s foto.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118279 Verze : 0
Já osobně bych to s přesností odsstínu moc nepřeháněl, vlivem povětrnostních podmínek a dalších se odstíny rychle měnili, často velmi značně. Ke konci války pak mluvit o nějaké standartizaci je hodně sporné...
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118285 Verze : 0
to je samozřejmě pravda, že dochází vlivem opotřebení a povětrnostních podmínek ke změně odstínu,což se projevilo u námořních letounů používaných lutwaffe,kdy jedna ze zelených vlivem mořské vody začala značně žloutnou a ke konci války vedl ke změně odstínu především nedostatek kvalitních surovin na míchání a také technologické postupy nanášení.Nevím jak ostatní letectva,ale luftwaffe měla dost náročný postup nanášení ochraných nátěrů na čas a zároveň na materiál.Byly používány nejen baravené odstíny,ale i různé laky a impregnace.Ale myslím, že v době postupu Evropou se svěřenou techniku dost pečovalo,což je vidět na některých foto,kdy je vidět mírný pololesk barev,protože byly používany pryskyřicové barvy,které dávaly mírny pololesk,což bylo také tématem nejednoho modelářského sporu zda matnit či nikoliv.Proto si myslím,že v uvedené době by měly být odstíny docela ještě zachovalé a proto mě zajímá co,že to bylo za barvy.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118287 Verze : 0
Co se ruských či finských barev týče, je to spíše modelářská latina. Co se míchání barev u jednotek týče, tak také pochybuji, snad mimo konce války. Samozřejmě mimo oprav menších ploch. Jinak v SSSR byla standartem především kombinace RLM 74/75/76 (stíkači) a 65/70/71 (bombardéry atd.). Vyjjímky samozřejmě byly a ne málo, ale základem bylo toto.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118294 Verze : 0
nevím jak to myslíš s tím standartem, ale jedná se o šedivé barvy a spousta názorů se přiklání k používání zelených barev,šedivé byly používany, ale pozdějí .spousta strojů jako Bf 109 E a F nebo Fw 190 A má použity zelené barvy.Na fotce je Fw 190 A o JG 54 a jak je vidět jsou zde použity zelené barvy,troufnu si řict,že nejsvětlejší je RLM 25,ale ostatní nevím snad RLM 70 a 71?Rozmístění barevných polí je rovněž nestandartní.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118300 Verze : 0
napadaji me nasledujici publikace, kde by se dalo najit vic :


JAGDWAFFE Vol.3 Section 2: Barbarossa - The Invasion of Russia June-December 1941
obchod.valka.cz



JAGDWAFFE Vol.3 Section 4: The War in Russia January-October 1942
obchod.valka.cz



JAGDWAFFE Vol.4 Section 3: War in Russia November 1942- December 1943
obchod.valka.cz



JAGDWAFFE Vol.5 Section 2: War in the East 1944-1945
obchod.valka.cz



pripadne


LUFTWAFFE CAMOUFLAGE & MARKINGS 1933-1945 - Volume 1
obchod.valka.cz



nenajde se nekdo kdo by se do toho mrknul ? Wink Very Happy
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118301 Verze : 0
Tak tuhle fotku znám a souhlasím, že je to docela zmatek, jedna z těch vyjjímek. Taky bych to zhruba viděl na ty barvy RLM 25, 70, 71...zelené barvy se mohly vyskytnout např. ve spojitosti s častým bitevním nasazením či nasazením v menších výškách, kdy není efekt šedivých tak velký...ale to jen spekuluji.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118308 Verze : 0
ocividne se jedna o stejnou kamuflaz jako je na obalce JAGDWAFFE Vol.4 Section 3, takze v teto publikaci by mohlo byt vice ...
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118314 Verze : 0
myslím, že takových vyjímek je víc a hlavně jsou pro mě z modelářského hlediska dost zajímavé a proto bych rád věděl i názory ostatních na tu věc, třeba jako ty tvoje jsou určitě dost zajímavé.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118320 Verze : 0
Rozhodně souhlasím, radši stavím vyjjímky...zvláště proto, že mimo LW dělám také IJA/IJN, a neustálá kombinace několika světle šedých a tmavě zelených by byla dost nudná Very Happy ...např. v té publikaci AJ-Press Bf 109 je hodně různých zajímavých, nestandartních kamufláží, fakt doporučuji (já jsem 109 maniak. Wink )
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118329 Verze : 0
Čirou náhodou Adminem zmíněné knihy mám (taky jsou od něho). Dnes nestíhám, ale v pondělí je vezmu do práce a můžeme to probrat - skener bude taky.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118338 Verze : 0
děkuju za ochotu,budu na příjmu
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118382 Verze : 0
Nebo se do nich muzeme podivat zitra na srazu Smile
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118408 Verze : 0
Takže můžeme začít - nejdříve ta fotka uvedená na první stránce. Evidentně je z nějaké retušované pohlednice, podle originálu se jedná o pár Fw 190 z 1./JG54.


Barvy bližšího stroje - podle podkladů jde o kombinaci zelených 62(82) a 64(83) a hnědé 61(81).
Zadní stroj - 62, 64, 79.


Na ruské frontě se musí brát každý stroj zvlášť, neboť hlavně zpočátku neexistovala jednotná norma - strojům přesunovaným z Francie a Německa do západního Rumunska a z Sicílie a Severní Afriky do Bulharska se ponechávala původní kamufláž, která se indivudálně přizpůsobovala novým podmínkám, skoro by se dalo říci, že co JG to jiná kamo.


Teď bych potřeboval specifikovat dotaz, o jakou kamo se jedná - konkrétní stroj, období, místo, nebo prostě jen nějakou zeleno-zelenou.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118591 Verze : 0
pokud je to takhle složité tak teď konkrétní stroj nevím.Jednalo se mi hlavně o používané barvy,protože v tom byl strašný zmatek.Ale docela mě překvapila ta RLM 64, měla by to být exportní barva,která se podle mě na kamufláž německých strojů nepoužívala, myslím těch co se dodávaly na frontu.Chtěl jsem ještě vědět zda je toto všechno v publikací Jagdwaffe,protože vůbec jsem o nich nikdy neslyšel a ani nevím jak vypadají obsahově.Jinak moc děkuji je to velice zajímavé a zřejmě bez pořádné literatury je východní fronta docela oříšek
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118596 Verze : 0
K té 64: druhá varianta je ta 86, autoři samy uvádějí toto foto jako"example of unique camouflage style and colouring" takže to asi nebylo běžné, uvedl jsem to jen jako doplnění k tvojí fotce.


další údaje:
1) používaly se také barvy, co zbyly z Afriky
2) používaly se také italské barvy (Nocciola Chiaro 4, Verde Oliva Scuro 2) , u kterých se nedá spolehnout na standardizaci
3) kvůli zlepšení výkonu se stroj leštil - za horka nanášeným Beeswaxem, nebo Nr.5005


Tyhle info jsou z knihy "Luftwaffe Camouflage and Markings 1933-1945", kde se popisuje systém kamo a k tomu jsou příklady


V Jagdwaffe je chronologicky popsána celá válka, s fotkami konkrétních strojů a rozebráním jejich kamo
Malý příklad:
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118604 Verze : 0
ještě jednou ti děkuji.Budu muset zakoupit publikace Jagdwaffe, protože bez nich to asi nepůjde a hlavně je tam asi dost foto, což je nutné ke stavbě konkrétního stroje jak vyplývá z tvého příspěvku tak se nejedná o snadnou věc a je třeba mít řádné podklady jinak člověk při stavbě akorát tápe a pak má ve všem zmatek.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118607 Verze : 0
No, tě zajímá LW tak opravdu doporučuji. Zase se to nevyplatí kupovat kvůli jednomu modelu, to se radši tady zeptej.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118609 Verze : 0
to asi ne,kvůli jednomu modelu to nebude,snažím se stavět letadla luftwaffe asi tak patnáct let a pořád zjišťuji,že ještě nevím všechno a pořád se objevují nové věci a zjištěné skutečnosti,ale musím se přiznat,že východní frontě jsem se opravdu vyhýbal,protože nebylo jednoznačně jasné jaké barvy se používaly.Nestavím soutěžní modely,ale rád bych aby vypadaly dobře a některé jsem již předělával.Tak že si myslím,že to bude dobrá koupě a asi dost důležitá a díky vám vím zase něco nového a zjistil jsem nové věci ohledně LW a za to vám moc děkuji
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118611 Verze : 0
Rád jsem pomohl.
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118615 Verze : 0
nemusim dodavat, ze knihy se daji sehnat v nasem obchode ... Wink Very Happy
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118626 Verze : 0
už na tom pracuji a knihy jsem objednal,zatím první dva díly,ale vzhledem k tomu,že jsou dá se říct nezbytné další budou následovat
URL : https://www.valka.cz/kamuflazni-barvy-luftwaffe-na-vychodni-fronte-t32666#118673 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více