06.02.2009 - Rusko poslalo do Abcházska takmer 30 stíhačiek

06.02.2009 - Rusko poslalo do Abcházska takmer 30 stíhačiek


Rusko poslalo takmer 30 stíhačiek na základňu v separatistickom gruzínskom regióne Abcházsko. Uviedol to dnes gruzínsky minister zahraničných vecí Grigol Vašadze.


www.sme.sk


Zdroj: www.sme.sk
URL : https://www.valka.cz/06-02-2009-Rusko-poslalo-do-Abchazska-takmer-30-stihaciek-t80998#296665 Verze : 0
Kedysi sa hovorilo"krajina kde zajtra znamená včera" o Sme by sa malo hovoriť "noviny kde dnes znamená už zajtra".
Dokedy sa budú šíriť gruzínske klamstvá?
RF ešte len plánujerozmiestniť v bývalej základni Gaudate, ktorá sa mimochodom 10 rokov nepoužíva, 10 Su-27 + 15 Su-25TM + 2 Su-25UT. Pre transportné účely plánujú pridať niekoľko An-26 alebo An-72.


Gruzínsky minister asi využil článok "30 минут до Поти"
www.aviafond.ru/article.php?time=20090130092130
www.utro.ru/articles/2009/02/07/796214.shtml
URL : https://www.valka.cz/06-02-2009-Rusko-poslalo-do-Abchazska-takmer-30-stihaciek-t80998#296840 Verze : 0
Len na margo SME, je to informacia prebrata z TASR. Copyright © TASR 2009
URL : https://www.valka.cz/06-02-2009-Rusko-poslalo-do-Abchazska-takmer-30-stihaciek-t80998#296853 Verze : 0
Uznávam že som trochu vyskočil, TASR dala von suchú informáciu v štýle : Gruzínsky minister obrany G. Vašadze povedal v Tbilisi:

Citace :

27 ruských vojenských lietadiel sa nachádza na území Abcházska čo je v zásadnom rozpore s Dohovorom o rozmiestnení vojenských síl v Európe..."

Nuž novinári to majú často ťažké a SME je teraz v tom nevinne. Gruzínsko je síce hornatá krajina a nevidno tam za kopec ale pre satelity sa nemôže letecká formácia o sile pluku len tak schovať...


www.utro.ru
URL : https://www.valka.cz/06-02-2009-Rusko-poslalo-do-Abchazska-takmer-30-stihaciek-t80998#296877 Verze : 0
Já si myslím, že novináři to nemají těžké. Dnes není problém v případě, že chci napsat článek, ověřit si téma. Nic autorovi nebrání informaci porovnat s jinými zdroji a v případě zájmu to ověřit u tiskového mluvčího té které instituce.
Neustálé slepé a hloupé papouškování toho, co kde a kdo napsal (zcela jedno jestli je to jiný pisálek, nebo TA) a s velkou slávou systémem tiché pošty si dokonce sem tam i něco přidat je naprosto hloupé popírání novinářské práce. Tohle téma je toho malým příkladem, jistě by se našlo další.


Bohužel, vypovídací hodnota a často i pravdivost informací je zcela tristní. Chci věřit tomu, že se jedná pouze o amaterismus a lenost autorů.
URL : https://www.valka.cz/06-02-2009-Rusko-poslalo-do-Abchazska-takmer-30-stihaciek-t80998#296933 Verze : 0
No já sice chápu že novinář je tvor bez mozku, ale nic ho neomlouvá jestli je zpráva pan XY řekl věc ABC, neměl by napsat stala se věc ABC, tím spíš když pan XY je zdroj zainteresovaný na tom jak je zpráva o ABC podána. Pokud tohle novinář nechápe, pak je to jen pisálek bez mozku a Zemanův výrok o hnoji na něj plně platí. Takže pokud SME s odvoláním na TASR napíše zprávu která je s tím co vydala TASR v rozporu, což se zřejmě stalo, JE to vina SME, nikoli toho že to novináři mají těžké, jestli svou práci neumí, měli by jít dělat něco co zvládnou. Třeba zametat u Mc Donalda.
URL : https://www.valka.cz/06-02-2009-Rusko-poslalo-do-Abchazska-takmer-30-stihaciek-t80998#296956 Verze : 0
Prečo do toho trepú "do očí bijúce porušenie zmluvy z roku 1999 o konvenčných silách v Európe." To minister zahraničných vecí Gruzínska nevie ako to s touto zmluvou v súčasnej dobe je????


Ak sa nemýlim tak Abcházsko zemepisne leží už v Ázii, aj keď politicky sa niekedy radí do Európy. Zmluva o KOS pôvodne riešila len výzbroj v rámci Európy (vrátane Európskej časti ZSSR), Turecka ako členského štátu NATO a jednotky USA dislokované v Európe. Postupne sa signatármi stali ďalšie štáty (miesto ČSSR - ČR a SR, a bývalé štáty ZSSR - Rusko, Ukrajina, Gruzínsko, Arménsko, Azerbajdžan, Moldavsko, Bielorusko, Kazachstan).


Za Uralom mohli mať Rusi neobmedzený počet zbraní a výzbroje (podobne ako nikdo neurčuje koľko výzbroje a osôb môže mať USA na svojom území a na mimoeurópskych základniach). Takže ak aj Rusi nejakú výzbroj do Abcházska (ďalších štátov strednej Ázie) presunú, je to mimo kompetencie KOS). Naviac pôvodná zmluva bola v roku 1999 modifikovaná - a až pokiaľ modifikovanú zmluvu neratifikuje všetkých 30 štátov, ktorých sa týka je de facto neplatná - takže ak je niečo neplatné, nemôžu to Rusi porušovať. Mimochodom Rusi ešte v roku 2007 od tejto zmluvy odstúpili - takže modifikovaná KOS z roku 1999 nemôže byť nikdy v platnosti, pokiaľ sa nepodpíšu nové protokoly mimo Ruska, dosť pochybujem že ju niekedy podpíše Abcházsko (podobne túto zmluvu nepodpísali Litva, Lotyšsko a Estónsko, Slovinsko a všetky štáty bývalej Juhoslávie, Albánsko, Fínsko, Švédsko, Írsko, Švajčiarsko a Rakúsko)....
URL : https://www.valka.cz/06-02-2009-Rusko-poslalo-do-Abchazska-takmer-30-stihaciek-t80998#296958 Verze : 0
buko: Smlouva KOS se týkala a týká území Gruzie, je to tzv. Jižní křídlo (Zona5), do něhož krom Gruzie spadá Zakavkazský VO RF, Turecko, Azerbajdžán, Armenie, Řecko, Bulharsko, Rumunsko, Moldavsko a Jih Ukrajiny. To by bylo celkem v pořádku, ale v případě, že se na území Abcházie objeví Ruská letadla a ta budou v souladu s počtem Ruských sil v regionu, nic se neděje. Jistě je tu problém právního statutu Abcházie, ale to není tak zásadní a nesouvisí to s KOS.


Rusko smlouvu nevypovědělo, jen "pozastavilo její platnost" s tím, že nehodlá zvyšovat počet vojsk a techniky nad její rámec(což taky neudělalo), Rusku jen došla trpělivost s tím, že se tu někdo ohání smlouvou jenž ani neratifikoval (To udělalo jen Rusko, Ukrajina a Kazachstán) a to, že se do ní nezapojili Tebou jmenované státy (především pobaltské). Rusko ale řekolo, slovy presidenta, že se vše vrátí pokud ji ratifikují všechny účastnické státy a členské státy NATO, což se zatím nestalo.


Ale máš pravdu, smlouva vstoupí v platnost ratifikací smlouvy národními parlamety států, jenž ji podepsaly. To se nestalo. Smlouva právně platná není, proč se tedy opisují absurdní prohlášení bez řádného vysvětlení?
URL : https://www.valka.cz/06-02-2009-Rusko-poslalo-do-Abchazska-takmer-30-stihaciek-t80998#296999 Verze : 0
Dik za doplnenie. Nebol som si istý tým štatútom Zakaukazska (de facto už nie je v Európe, ale zmluvu podpísalo pôvodne aj Turecko a Zakaukazsko malo hneď vedľa).


Ohľadne Ruského pozastavenie - prešiel som si mediálne informácie - 90 % novín vtedy informovalo že Rusko od zmluvy odstúpilo (aj keď Putin vyhlásil "moratórium").


S tou ratifikáciou to bolo ako keby sa bavili dvaja hluchí - NATO neratifikuje, pokiaľ sa Rusi nestiahnu z Moldavska a Gruzínska, Rusko ju bude mať pozastavenú, pokiaľ je neratifikujú štáty NATO. A aj napriek tomu že zmluva nie je právne účinná, chodia nám do deklarovaných miest medzinárodné komisie ktoré počítaju deklarovanú techniku a či náhodou nie je niekde na nehlásenom výcviku... (som zvedavý ako sa tvárili keď sa prevalilo ako je zabezpečených niekoľko desiatok húfnic Dana na družstve pri Martine - www.sme.sk a ešte predtým pri podobnom škandále s T-72. )
URL : https://www.valka.cz/06-02-2009-Rusko-poslalo-do-Abchazska-takmer-30-stihaciek-t80998#297016 Verze : 0
Já tu smlouvu nečet, takže netuším jaké nástroje obsahuje, ale jednoznačně RF nepředala protokol o vystoupení ze smlouvy, ale o pozastavení účinnosti na území RF. (O novinářích sem se již vyjádřil).


Já si netroufnu komentovat Moldavsko, sice nemám páru, jestli 1300 Ruských vojáků v Podněstří má zásadní vliv, neznám a nechce se mi ani hledat status 82. praporu v Podněstří, ale v Gruzii byla vojska RF na základě platné mezistátní dohody podepsané prezidenty obou stran. Bylo dáno datum odsunu a to byl rok 2008. Ruská vojska se stáhla dříve, na podzim roku 2007.


I když to nejde zjednodušovat, je zřejmé, že smlouva je považována za důležitou i přes překážky. Což je na straně jedné přítomnost RA v Podněstří a na straně druhé ratifikace smlouvy, účast všech států NATO a základny Spojenách států v nových členských státech. Zjednodušené vidění pohledem jedním, třebas novinářským není ku prospěchu.
URL : https://www.valka.cz/06-02-2009-Rusko-poslalo-do-Abchazska-takmer-30-stihaciek-t80998#297034 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více