SOV - Identifikácia

Zaujímavá vecička... čo je to zač?

tady se mohu jen dohadovat, jde o poválečnou konstrukci (podle věže) , teoreticky by mohlo jít o vagon jednoho z pancéřových vlaků používaných na přelomu 60´ a 70´ let na sovětsko čínské hranici. Bohužel solidní fotku jsem nikdy neviděl jen se o nich psalo že byly použity tankové věže a jako prostředky pro podporu v terénu vezly PT-76.
Ale jak jsem řekl je to jen odhad.

Co to je nevím, ale věž je z raně poválečného těžkého tanku T-10.

Že jsem té smělosti - kde jsi k těm fotografiím přišel?
Děkuji za odpověď

Fridrich...pravdu povediac...nemám ani predstavu...váľalo sa mi to na diskovom priestore...

zřetelně jde o nějaké muzeum, kromě úpravy (řetězy a sloupky) by mohlo napovědět o jaké jde to co je vidět v pozadí (myslím tu diskovitou stavbu na horizontu). Ale já sám v rusku nikdy nebyl takže netuším, snad náš ruský kolega kaskad

Nejsem se jisty ale mozna jde o muzeum nekde v Chabarovsku (tzv. Primorskij kraj).I kdyz urcite to muze byt i nekde jinde.

to Kaskad netušíš co je to za věc na obrázku? že je to pancéřový vlak je jasné, ale něco bližšího.

Na to bohuzel presne odpovedet nemuzu. Podle me je to pancerovany vlak pouzivany v padesatych sedesatych letech na Transsibirske magistrale podel severo-vychodni casti cinske hranice. Zatim jsem to jeste nijak neoveril.

Před nějakou dobou jsem narazil v nějakém (myslím ruském) časopise právě na vzpomínky někoho kdo se zúčastnil v osádce pancéřového vlaku bojů na čínské hranici. Pokud se pamatuji správně tak psal že věže byly z T-54 a jako mobilní prostředek byly PT-76. Možná že se jedná o něco podobného, nejsem si jist už je to nějaká doba kdy jsem to četl, ale myslím že vlaky byly stavěny někde v místních závodech.

skutečně se jedná o dělový vůz z pancéřového vlaku osazený věžemi z tanku T-10. Muzeum je v Charkově a kromě tohoto exota tam mají i další, např.: IS-2 se 100mm kanónem, BKT 1125 s věží z T-34-85, pancéřovaný pásový traktor vyzbrojený 37mm PLK a SPK-5/10
Smola P.

Teto vůz prý byl zamýšlen jako součást průlomového "Broněpojezdu" a tahat jej měla pancéřovaná parní lokomotiva, která si zahrála, už nevím v jakém, filmu o hrdinném agentu 007. Ano je to ta proudnicová s hvězdou na čumáku.
Smola P.

To Petr Smola...nebolo by niečo bližšie k tomu bronětraktoru s 37 PLK ? Ak máte čosi,mohli by ste založiť samostatnú tému...Ď.

věž není z T-10 ale z T-10M, pozná se to podle štěrbinové úsťové brzdy T-10, T-10A, T-10B měly klasickou dvoukomorovou

Podle mého názoru je snímek z muzea v Kyjevě:
1. Na první fotografii (p. Smola) je v pozadí odpalovací zařízení komplexu země-země s věžovým číslem, ještě v dubnu 2003 stálo v muzeu VVV v Kyjevě.
2. Před mnoha lety (podle podoby mého syna před ním- asi 1987) jsem tento "traktor" vyfotografoval v Kyjevě. Bohužel dnes si již nevzpomínám na nápis pro lepší identifikaci. Snad příští rok v létě to tam opíšu.

Mozna ze se jedna o tzv. obrneny traktor nekolik podobnych kusu bylo za valky vyrobeno v Odesse, nekde v srpnu 1941.

ten bronětraktor zcela jistě není to co se stavělo v roce 1941 v Oděse. Stroje NI (Na Ispug) vypadaly docela jinak, byly i ny jiném traktoru. Byly to poměrně vysoké hranaté mašiny s kulometnou věží z T-26 staré verze. Celkem jich bylo vyrobeno něco kolem 20 a žádný se nedochoval. dodnes na ně není (nebo já ho aspoň neviděl) pořádný plán, jen několik fotek. Jejich stavbu popisuje sovětský autor Peňažko v knize o obraně oděsy (byl inženýrem opravárenského závodu který stroje vyráběl.) , to co je na snímku je zřejmě něco co tyto stroje v muzeu nahrazuje, ale jde zřejmě o maketu, o čemž svědčí tyč představující kulomet navařená na pancíř vedle kanonu (i ten působí spíše dojmem makety).

Vlastne na teto fotce tento bronetraktor je prezentovan jako NI (na ispug) i kdyz je mozne, ze je to neco jineho, ale v Odesse nebyl nejaky standartni bronetraktor, tech. modelu bylo vice.

Modely byly dva (ne moc odlišné) a samozřejmě každý kus se dělal samostatně z plechu který byl právě k dispozici. rozdíly (ono je to dost těžké doložit) byly podle výroby minimální, druhá verze měla z nedostatku věží, kulomety jen v čelních pancířích nástavby. Ani jedna se tomu na snímku nepodobala . Jde opravdu jen o ideovou podobu. Mimoto stroje v Oděse neměly kanon )a už vůbec ne protiletadlový. v továrně původně zkoušeli na stroj umístit 45 mm kanon ale stroj se díky své malé délce a šířce převracel (ani normální stroje nebyly moc stabilní) a proto se neužíval. Ze strojů byla sestavena rota (1 rota NI + 2 roty T-26) v rámci tankového praporu.

Dík za upřesnění a opravu. Jak se motám pořád okolo T-34, zaměnil jsem dvě ukrajinská města, mimochodem obě svého času hlavní, po prhlídnutí ostatních fotek jsem na to přišel taky. Omlouvám se za uvedení v bludy. Jako odškodnění foto z druhé strany.
Smola P.

Něco fotek "NI" a dalších:
Smola P.

"NI"

Aby toho nebylo málo posílám do placu i ostatní co jsem našel.
S.P.

A zde obdobné "Made in SSSR"

"OT & SU" na podvozku "Komunar"

A včil něco o produkci z Sevastopolu. Ze závodu vycházely verze s kulomety a verze s kanóny ráže 57mm či při jejich nedostatku i s PLK 37mm vz.K-61.
P.S. Některé kusy těchto "tanků" prý měly kanón skutečně napevno ve věži, tedy bez možnosti náměru!!

Omlouvám se za dabl.
P.S.

Pěkné fotky na NI (některé jsem neznal ) takže by se to mělo nejvíc blížit verzi ze Sevastopolu. (přiznám se že o tom co se dělalo v Sevastopolu jsem neslyšel. takže pokud Kaskad myslel tohle pak se omlouvám. Ale i ten pojezd toho co na Jagdtiger vydávají za Sevastopolský stroj mi silně připomíná poválečný traktor stalinec, takže docela by se hodila fotka z války.
to Brano pokusím se podívat do toho Peňažka, ale měl jsem ho před lety půjčeného od kámoše tak musím doufat že ho neztratil , je to psáno na základě autorových zážitků a je to docela dobrý pokud překousněš nadávky na fašisty a vzpomínky na soudružský duch

Včera večer jsem kontaktoval znalce obrněné techniky z Kyjeva- Vasilije Čobitka (https://armor.kiev.ua).
Uvádím překlad odpovědi:
V období Velké Vlastenecké Války obránci Odessy vyrobili místo tanků pancéřované vozidla na báze pásových traktorů- název NI- "na ispug". Vyráběli se doslova na koleně, a proto množství variant (co kus to originál). Informace o těchto vozidlech je na http.//armor.kiev.ua/Tanks/WII/tractor/bronetr3.html (udělat překlad????) . Po válce nezůstal žádný exemplář.
Komentář k mému snímku:
- Vozidlo bylo vyrobeno již po válce, jako muzejní exemplář. Byly vyrobeny dva kusy- jeden je v Muzeu v Kubince u Moskvy, druhý je v Muzeu VVV v Kyjevě (viz. moje fotografie a fotografie pana Smoly).
Vozidlo na fotografiích z Kyjeva neni kopií konkrétního vozidla "NI" z války, prostě se uvolnila fantazie stavitelů.
Doufám, že jsem trochu přispěl do mlýna na tému- "bílá místa...."
S pozdravem Juránek

Podle mého názoru a informací- fotografie, kde je v pozadí je OZ s věžovým číslem 282 jsou z Kyjeva. Proč Sevastopol????

S tím Sevastopolským traktorem bych byl opatrný, pročetl jsem ten link od Jutona a o bronětraktorech ze Sevastopolu ani slovo, jsou tam Charkovské, Oděsské a také zmínka (docela malá) o tom že i v Leningradu se za blokády něco takového stavělo, ale o Sevastopolu ani slovo. Myslím že by to stálo za ověření. Ostatně podezřelé je i použití kanonu 57 mm (dost pochybuji že by byl v té době k dispozici k zástavbě). na fotkách (barevných) jsou "ideové"rekonstrukce, takže na ty bych opravdu nespoléhal.
to Petr Smola odkud je informace o bronětraktorech ze Sevastopolu?