Main Menu
User Menu

Geosekce - Rusko - Pracovní postup

Vazeni kolegove,
zakladam toto tema pro sdruzovani informaci a pracovnich postupu pro kompletaci jedne oblasti naseho fora.

Toto tema se zabyva naplnenim geosekce, statu Rusko, informacemi na urovni vyssich uzemnich jednotek (okruhy, kraje, republiky), nizsich uzemnich jednotek (okresy), mest a obci.

Pro organizaci prace pouzivam nastroj TRELLO, ktery je na webu, pouziva se pres prohlizec nebo je mozne si jej stahnout jako aplikaci do chytreho telefonu, a ktery je zdarma.

Nastenku geosekce zde

https://trello.com/b/INWdK5wR/geosekce

a celou nastenku valka.cz pak zde

https://trello.com/valkacz


Je tam vzdy uvedena SKUPINA ukolu ("RUSKO"), UKOL ("Založit všechny oblasti, kraje, republiky a samostatná města") a jednotlive body k jeho naplneni (rozdeleno podle jednotlivych federalnich okruhu).

Pokud se zaregistrujete (a nahlasite mi pod jakym emailem tam jste zaregistrovani), pridam vas do skupiny a muzete tyto nastenky EDITOVAT, zejmena pripisovat komentare, odklikavat co je hotove a tak dale.


Postupne tam pridam dalsi UKOLy, podle poradi dulezitosti (delame to hierarchicky, od nejvyssiho celku k nizsimu, az k obcim), takze dalsi budou "Zalozit rajony, okruhy", pak "Okresy" a "Mesta a obce".

Kazdy z vas, kdo se bude chtit zapojit, je vrele vitan.

ZDROJE : jednim ze zdroju je wikipedie, jde nam zejmena o : spravny CESKY nazev, ANGLICKOU transkripci, RUSKY nazev v AZBUCE (pozor, berte to bud primo z ruske verze wikipedie, nebo z ceske, anglicka wikina obsahuje zapis azbuky vcetne prizvuku, coz nepouzivame !), souradnice, sousedni celky, nadrizene a podrizene celky. Ptejte se tady nebo me do SZ.

POSTUP : abychom se nemlatili a nedelali zbytecne duplicity, tak v TRELLU nastavim k jednotlivym ukolum lidi, co se k nim prihlasi, aby bylo patrne co dela kdo. Pripadne se tam muzete prihodit sami, az budete mit prava. Jakmile bude neco hotove, odskrtneme to a pojedeme dal.

CILOVA SEKCE : https://www.valka.cz/index.php/f/503594
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515082Verze : 0
MOD
Diskuse
Sem take davejte seznam mest, ktere je potreba zalozit pro vase sekce (napriklad jednotky, zakladny atd)
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515093Verze : 0
MOD
Dávám v plen kritice Belgorodskou oblast
forum.valka.cz
prosím hlavně o posouzení české transkripce názvů nižších celků (rajonů)
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515124Verze : 0
MOD
jinak to co pozakladate si rovnou v Trellu odskrtavejte jako hotove, je to velmi potesujici pocit a nechci vas o nej ochudit Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515155Verze : 0
MOD
jasně, až udělám tabulky ke všem 21 rajonům Belgorodské oblasti, 6 městům oblastního významu, 4 rajónním městům, 20 sídlům městského typu a 1592 vesnicím, odškrtnu si to a budu mít povznášející pocit
a pak se povznesu ještě šestnáctkrát, než bude hotový Centrální federální okruh
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515164Verze : 0
MOD

Citace - Gebirgsjaeger :

odškrtnu si to a budu mít povznášející pocit
a pak se povznesu ještě šestnáctkrát, než bude hotový Centrální federální okruh



#angel


Laughing
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515165Verze : 0
MOD
jasne tich rusakov je ako mravcov a musia niekde sidlit Smile


btw nejde mi odskrtavat
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515167Verze : 0
MOD
v pohode, ja predpokladal, ze pojedem neprve ty nejvyssi oblasti, pak teprve vsechny rajony, pak okresy (mozna nepotrebne, nevim) a mesta Very Happy takze odkliknout muzes Very Happy


jinak koukam ze se zapojil i Wlasto, parada Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515171Verze : 0
MOD
wlasto : je potreba zaregistrovat se na trello.com, poslat mi bud jmeno, pod jakym tam jsi, nebo email, ktery si pouzil na registraci, a ja ti pridam prava na nastenkach Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515172Verze : 0
MOD
Nevím, zda se to tu někde už neřešilo, ale všiml jsem si jedné věci, která je vidět např. na Petrozavodsku.


Ustálený přepis ruského Петрозаводск do češtiny je Petrozavodsk. Jirka Fidler to přepisuje dle výslovnosti jako Pětrozavodsk.


Toto Jirka používá i u jmen osob, např. Михаил Петрович Петров jako Michail Pětrovič Pětrov, ač ustálená klasika je Michail Petrovič Petrov.


V ruštině jsem samouk, který se naučil opravdu jen málo, takže se necítím být dostatečně znalý, abych si dovolil vynášet soudy o tom, co je lepší; jen na to upozorňuji, neb to může způsobit double témata či problém při linkování.


EDIT: Aha, koukám, že se to už řeší vedle. Já po návratu z Normandie nějak nestíhám držet krok s dobou na válce. Potřeboval bych si vzít dovolenou na zotavenou po návratu z dovolené. Sad
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515200Verze : 0
MOD
uz jsme se s Jirkou dohodli ze pojedem podle pravidel pro transkripci uvedenych zde


www.lib.cas.cz


s tim, ze takove Bělorusko by podle toho melo byt spravne Belorusko, protože pouze dě tě ně ... Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515228Verze : 0
MOD
teda zpusob, jakym jste se do toho zakousli me opravdu ohromil, paradni prace ! jedete jak namydlenej blesk, to je fakt uzasny ... Jen tak dal Smiling Army
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515271Verze : 0
MOD
Robím tie nemecké mestá, ktoré vyznačil gruppe.drei Mám už prvých 5. Ako si ich mám z trella odškrtnúť? Či sa to odškrtáva až vtedy, keď je celá úloha hotová?
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515319Verze : 0
MOD
Podle Admina se to má odškrtávat průběžně, přináší to prý povznášející pocit
stačí se přihlásit do Trella a kliknout na příslušný řádek, on se sám zaškrtne a přeškrtne
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515339Verze : 0
MOD
Mám dotaz ohledně toho, zda státní příslušnost měst a obcí udávat dle faktického stavu či podle právního stavu?


Např. Sevastopol je fakticky pod ruskou kontrolou (a byl zde na válce přesunut pod Rusko), ale z pohledu mezinárodního práva jde stále o ukrajinské území, neboť okupaci a následnou anexi Ruskem uznalo jen 15 států (jeden lepší než druhý Smile ) + 3 právně neexistující "státy".


Toto se ale samozřejmě netýká jen Krymu, ale i jiných sídel - en.wikipedia.org - to není úplně málo.


Pokud došlo k přesunutí Sevastopolu a spol., neb ho de facto kontroluje Rusko, budeme přesouvat i syrská a irácká města pod chalífát? Co kosovská města? Co Palestina? Stanovili jsme si na to nějaké pravidlo?
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515399Verze : 0
MOD
Suhlasím s pripomienkou, nakolko mnohé mestá a územia by sa mali posudzovať De Iure, nakolko pokial sa bude posudzovať podla aktuálneho stavu, tak presne napríklad ten Irak tak nejaké mesto dnes je v sialenom kalifáte a o týzden uz zas v Iraku.
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515400Verze : 0
MOD
no, s tímhle bych byl velmi opatrný, nejde tak ani o blízkovýchodní problém (chálífát), jakož o celosvětový problém


to jestli je daný stát státem, o tom nikdo nerozhoduje - žádný orgán není, to se jen uznává, resp. nikde na to neexistují pravidla
existují sice znaky státnosti, ale to jsou pouze nepsaná pravidla s tolika výjimkami ...


a pro pořádek: státy, které tu máme již delší dobu založené Vám nevadí? Macao, Hong Kong, Taiwan, z Evropy třeba rozpolcený Kypr ...
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515402Verze : 0
MOD
Nejde o to, jestli vadí, nebo nevadí. Jde o to, jak k tomu přistupovat? De facto, de iure či ad hoc podle vůle moderátora sekce? Založit de facto + double v de iure, případně naopak?
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515403Verze : 0
MOD
ale tady jde o to, že žádne de iure neexistuje, to existuje uvnitř každého státu, ne vně
Gruzie neuznává Osetii jako samostatný stát, Rusko ano, co je de iure?


ptáš-li se jak to řešit, tak prostě z pozice síly, resp. de facto
patří krym Ukrajině? všichni si myslí, že ano, ale ovládá ho? ne, ovládá ho Rusko => naházet vše do GEO Rusko
patří Taiwan ČLR? ano, je to území Číny a Taiwan jako samostatný stát vesměs nikdo neuznává, ale ovládá ho? ne => samostatná sekce GEO Čínská republika
atd.


jestli se to bude přesouvat s tím, jak se mění geopolitická situace ve světě, nj bude, a tak to budeme šoupat i my, zas taková tragédie a práce navíc to není
moc bych to neřešil
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515404Verze : 0
MOD
neni problem to supnut, ale len vyriesit ten precedens, nakolko timto sposobom by potom mohli byt nejake mesta po tyzdnoch presuvat z jedneho statu do druheho (priklad Falklandy al. Malviny, v 80s, britske, potom na chvilu argentinske a zas nakoniec britske)
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515405Verze : 0
MOD
řekl bych, že si sami přiděláváme problém tam, kde není (nebo by být nemusel)
opravdu tady někdo z nás bude napjatě sedět u internetu (nebo jiného média), aby to v okamžiku konfliktu přešoupnul? je to tak důležité mít tu vesnici Stanley najednou v Argentině a po 2 měsících to přesouvat zase zpátky, když 98pct lidí ani neví co nebo kde jsou ty Malvíny/Falklandy?
vždyť je koneckonců fuk, jestli je Sevastopol ukrajinský nebo ruský (myšleno v naší databázi), až si situace uklidní (jedni nebo druzí) a bude na to čas, tak se to holt přesune


pro potřeby vyhledávače je jedno, v jaké sekci se nacházejí, prostě se to olinkuje, chcete-li, může být úzus, že se to bude zakládat dvojmo do obou států (jako to mají třeba Němci, kdy jejich území bylo jiné než dnes)


než řešit tuto drobnost (a vynakládat tak zbytečně energii), bychom se spíš měli soustředit na další projekty nebo třeba na ZBL topiky ... https://www.valka.cz/prazdna_fora.php
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515406Verze : 0
MOD
toto som mal na mysli presne ako hovoris, uplne suhlasim, ked sa to vykristalizuje tak sa to da tam alebo onam.


A taktiez suhlasim aj s druhym bodom Smile
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515407Verze : 0
MOD
Nepředpokládám nějaké rychlé přesouvání, přeci jen smysl té sekce je trochu jiný, alespoň já to vidím hlavně jako nosič přehledů narozených/zemřelých osob, dislokovaných jednotek, existujících muzeí a památek atp.


Nicméně raději jsem se zeptal na toto, když mě to napadlo, protože má zkušenost říká, že je lepší si věci vyjasnit hned, kdy případně zbývá upravit pár témat (ukáže-li se to nutným), než to řešit později, kdy je těch věcí výrazně více.


Je mi jasné, že je tu spousta rozdělané práce, to mi není potřeba připomínat, myslím, že nemám zase tak špatný poměr faktografie/diskuse Smile .
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515410Verze : 0
MOD
Měl bych technickou, která se netýká jenom Ruska - pokud založíte obec/město vč. tabulky a základních údajů (erb, vlajka, GPS...), pak bych preferoval, aby procentník byl nastaven na min. 30%, protože jinak není z odkazů (barevné odlišení) zřejmé, zda jde o ZBL nebo něco staršího bez tabulky nebo právě příspěvek aspoň (poloprázdnou/poloplnou) tabulkou.
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515414Verze : 0
MOD
s tim procentinikom, moze byt, nech je to odlisene
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515418Verze : 0
MOD
omlouvam se, nestihl jsem tuto debatu drive, mam bohuzel velmi neprijemne starosti a zarizovani doma


co se toho presunu tyce, inicioval jsem jej ja, pres Trello, protoze mi prijde, ze o osudu Krymu je rozhodnuto. De facto urcite, de iure prijde casem. At si Lech Walesa vcera v Otazkach Vaclava Buzeranta blabolil co chtel, treba o tom, ze Putin Krym vrati sam uz brzy, povazuji tento stav za velmi nepravdepodobny.


Bavime se tu o fakticke kontrole uzemi, ktere neklade odpor, resp. ktere je teto kontrole nakloneno. A v neposledni rade jej kontroluje Rusko, clen RB OSN a vlastnik jadernych zbrani. Ergo nekdo, koho nejde jen tak donutit, aby to nedelal (a dle meho neni v soucasnem svete nikdo, kdo by se o to mohl pokusit, ale to je vec nazoru a nechci aby se o tom vedla debata prave v tomto tematu).


Coz to odlisuje od rady dalsich zminenych "statu nestatu" - chalifat bude drive nebo pozdeji znicen, protoze neni nikdo, komu by se to hodilo (jejich radikalni postoj a niceni muslimskych pamatek je to same, co udelal Taliban v Afghanistanu, ale to samotne nestaci k podpore mistnich obyvatel), podobne Palestina a rada dalsich.


Takze ano, bylo to mozna predcasne, ale na druhou stranu, poslednich nekolik tydnu se hrabu ve foru pomerne do hloubky a stale narazim na Fibem zminena ZBL temata, hlasky typu "zitra se sem vratim a dopisu to" a podobne, ktere jsou treba i deset let stare (netreba dodavat, ze zadne "zitra" se uz nestalo). A protoze Rusko ted zakladame a delame, povazuji za vhodnejsi to udelat rovnou, protoze zas potom jit a vsude predelavat vlajky (je to prace, ne ze ne), protoze za par mesicu tedy uzname, ze to opravdu asi zustane Rusku ... Jinde bych to neresil, neberu to jako precedent, ale ciste jako praktickou zalezitost v aktualnim deni.
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515421Verze : 0
MOD
G.3 : souhlasim, dobry napad
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515422Verze : 0
MOD
Nešlo mi o konkrétní případ. Taky si nemyslím, že dojde v dohledné době ke změně faktické kontroly (dobrovolné předání je už vysloveně z říše snů), ať už si myslím cokoliv jak o samotné události či o tom, jak moc to tehdy mělo podporu a jak moc tam vládne spokojenost. To sem opravdu nepatří. Ptal jsem se spíše na obecný princip, protože se to netýká jen Krymu. Pokud jsem to pochopil, vycházíme tedy obecně z faktické kontroly. To mi stačí. Smile
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515426Verze : 0
MOD
jo jak rikam, ono zas tolik oblasti, kde se toto deje, a zaroven bychom rozjizdeli nejakou masivni tabulkovaci akci, nebude


Vychod Ukrajiny a ty ruzne separatisticke republiky nechavame v UA, protoze tam se to dle meho jeste nejaky cas nezmeni ...
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515427Verze : 0
MOD
Tiež by som neriešil Abcházsko, Podnestersko, Južné Osetko, alebo Severný Cyprus.
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515431Verze : 0
MOD
tak tak
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515432Verze : 0
MOD
jenom takova drobnost, resil jsem to s G.3, ale i ostatni, kdo zakladate ZAKLADNY, resp. jejich historicke verze coby presmerovavaci temata :


VZDY musi byt URL smerujici na cilove tema ve formatu


https://www.valka.cz/viewtopic.php/t/173752


a ne /p/54654#54654


tedy vest na TEMA, nikoliv na PRISPEVEK.


Je to proto, ze kdyz pak linkujeme dislokaci jednotek na tyto presmerovavaci prispevky, forum s tim pocita a zobrazi je to v tom "presmerovanem" letisti (tedy tom historicky nejnovejsim, aktualnim), ale pouze v pripade, ze je v odkazu prave to /t/ ... jinak to neumi ten strom proskakat a tu finalni zakladnu najit.


Takze pokud delate zakladny a neobjevuji se vam tam jednotky, zatimco ve meste ano, pak je chyba nejspis prave v tom, jak mate udelane presmerovani v zakladnach. Staci vlezt do sekce, tam mate moznost EDITovat presmerovavaci prispevky a URL opravit Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515735Verze : 0
MOD