Ďábelská garda - Robert George Elford

Diskuse

nevíte někdo kde se dá koupit kniha Ďábelská Garda od Roberta George Elforda.....marně jí sháním....Díky
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#56371 Verze : 0
Ani u nas zatim neni, kniha se objevi v dotisku ted na podzim, samozrejme ji budeme mit hned jak se objevi v prodeji ! Zatim je k dostani tak akorat v knihovne nebo v akvariatu Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#56553 Verze : 0
Kniha "Ďábelská garda" je velmi působivá, ale zdá se, že současné průzkumy musí revidovat "paměti" pana s pseudonymem obersturmfüfrer Wagemüller.
Netýká se to ani tak jeho působení v Indočíně /to je asi pravděpodobné/, ale jde o jeho původní "povolání".
On se v knize hájí, že byl příslušník Waffen SS, tedy voják, a zároveň však vysvětluje, že patřil k oddílu, zvanému "Kopfjägers".
Tím se však sám usvědčuje z nesmyslu. "Kopfjägers" nebyly oddíly pod Waffen SS, byly to policejní, protipartyzánské jednotky SS. Tedy nikoli vojáci, ale "policajti".
Waffen SS se zůčastňovaly akcí proti banditům /partyzánům/ pouze někdy, na zvláštní vyžádání /na podporu/. Zvláštní vyjímkou byl oddíl Friedenthall standartenführera Otty Skorzenyho, ale i ten bojoval vždy nejvíce na frontě proti vojákům druhé strany, po vzoru anglických commandos.
Zřejmě se pan "Wagemüller" snažil po letech trochu poopravit své image, neboť mezi příslušníky SS byl opravdu rozdíl: vojáci a policajti.
Vojáci byli většinou v první linii, policajti v týlu řešili stranickou linii.


Ale nedělejme si iluze, platí obecné schema:
V SS - byla většina nacistů, menšina normálních;
Ve Wehrmachtu byla menšina nacistů, většina normálních;


Ale státní doktrína byla tak protknaná mocí, že si skoro nikdo nedovolil proti nacismu se postavit.
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#66738 Verze : 0
To Admin: Byl bych rád, kdyby jsi mne upozornil na dotisk této knihy. Také ji nemohu sehnat, sice jsem se tu chlubil, jak jsem si ji objednal u www.martinus.sk ale po čase mne zdvořile vypoklonkovali, že už ji nemají. Díky!
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#68846 Verze : 0
Neni vubec problem, vim, ze ji nikde nemaji, mam primy kontakt na vydavatele a pokud ji nema ON, nejaky slovensky obchod ji jiste mit nebude Smile, prece jen je to nejaky ten patek co vysla. Planovano to bylo na tento podzim, je nejvyssi cas aby se stihl predvanocni chaos, takze pocitam ze vyjde kazdou chvili ...
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#68899 Verze : 0
OK, drž mi fleka ve frontě!!! Laughing
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#71959 Verze : 0
Nedávno dávali rozhovor Marka Ebena s legionářem Pavlem Knihařem, který též bojoval v Indočíně. A on tvrdil, že Němce v jednotce měli, např. padákové myslivce, ale SS... ne. Dokonce je prý Francouzi hledali podle tetování.
Tak buď nebyl informován on, nebo si bývalou příslušnost upravil Wagemüller.
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#74511 Verze : 0

Citace - Hasen :

Nedávno dávali rozhovor Marka Ebena s legionářem Pavlem Knihařem, který též bojoval v Indočíně. A on tvrdil, že Němce v jednotce měli, např. padákové myslivce, ale SS... ne. Dokonce je prý Francouzi hledali podle tetování.
Tak buď nebyl informován on, nebo si bývalou příslušnost upravil Wagemüller.



nebo zkrátka mluvil o oficiální korektní verzi, protože přiznání že mezi legionáři byli SS pověsti legie moc záře nepřidá. a většina bývalých legionářů na na čest legie patřičně hrdá, takže bych plně chápal že se drží oficiální linie.
Nehledě na to, že ne všichni příslušníci SS měli uvedené tetování (což platí hlavně o národnostních jednotkách a vojácích převelených z ostatních složek či jednotkách formovaných ke konci války 44-45).
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#74535 Verze : 0
Tohle třetí vysvětlení je též velmi pravděpodobné - držení se oficiální verze. I když to myslím neříká, u "Wagemüllera" bych ale tetování předpokládal. Byl jednak Němec, a jednak údajně veterán z východní fronty.
Ale asi existovala neoficiální historie legie, o které se raději dnes nemluví. Vždyť již tenkrát, ještě ke konci války, byl německý prapor /dle knihy/ rozpuštěn.
Jen se ještě divím, že si údajně tito waffen říkali v Rusku "Kopfjäggers", což bylo, pokud vím, označení, spíše pro policejní než polní waffen jednotky.
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#74552 Verze : 0
Nevíte něco více o tom tetování. Kde to měli a co to bylo. Díky obrázek by bodl. Kdysi jsem viděl dokument v televizi jak podle toho tetoo odhalovali Amíci SS od wermachtu, ale od té doby nic až teď .


Monty
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#141187 Verze : 0
Kniha byla dostupná i v anglické online verzi na stránkách http://members.cox.net/freestuff/DevilsGuard/. Nyní jsou stránky dead Evil or Very Mad, takže se na ně musíte dostat přes http://www.archive.org.


Co si myslíte o odznaku, který jsem vyštrachal někde na ebay.com, je to falzum nebo to může být originál z ´namu Confused:


V příloze pro jistotu posílám tu online knihu Arrow
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#156468 Verze : 0
Osobne dosť pochybujem o tom že by ten odznak bol originál.
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#156619 Verze : 0

Citace - Kubator :

Osobne dosť pochybujem o tom že by ten odznak bol originál.



Já si taky myslím, že je to fake Smile ale zajímal mě váš názor... Těžko by se na takovém odznaku objevil text v angličtině, když se obecně ví, že anglicky mluvících lidí v legii nikdy nebyla většina a Indočína byla francouzská; taky není patrné, proč by tam měl být znak 1. REP... když "Ďábelský garda" nebyla výsadková......... resp. z ničeho to nevyplývá...
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#156658 Verze : 0
důvodů je mnohem víc, francouzi by určitě na svůj odznak nedali anglický název nahoru (jejich označení jednotky by asi nebylo Devil´s Guard Smile ) silně pochybuji že by krátce po válce tam daly německý kopfjager, stejné platí i o anglickém headhunter a říkali vůbec trancouzi vietnamu indochina? Podle mne je to ve fancoužštině l´Indochine (s e na konci ) nebo Indo-china s pomlčkou uprostřed, Indochina se to píše pokud ví anglicky. to by ale znamenalo že všechny nápisy krom jednoho jsou v angličtině nebo němčině, což si u francouzského odznaku nedovedu moc představit.
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#156666 Verze : 0
A nemohlo by sa jednať o americký odznak?Veď po odchode francúzov mnoho mužov pokračovalo v boji po boku američanov.Viď Ďábelská garda II.
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#195299 Verze : 0
Francouzsky se tato kolonie označovala jako Indochine française. Žádná další varianta se nepoužívala.
URL : https://www.valka.cz/Dabelska-garda-Robert-George-Elford-t15013#297289 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více